Spinacz: film noir

Data:

Opanowała mnie dziwna fala fascynacji filmami o detektywach w prochowcach, więc niech społeczność też coś z tego ma. Noir miał się najlepiej w latach 40/50 XX wieku, ale zapraszam do spinacza także wszelkie formy neo-noir, takie jak "Wyspa tajemnic". Oczywiście proszę o wsparcie, dopiero się uczę.

Zastanawiam się też nad podziałem na klasykę i współczesne kino.

Klasyczny film noir (lata 40 i 50 XX wieku):

M - morderca - http://filmaster.pl/film/m/
Wielki sen - http://filmaster.pl/film/the-big-sleep/
Sokół maltański - http://filmaster.pl/film/the-maltese-falcon/
Koralowa wyspa - http://filmaster.pl/film/key-largo/
Bulwar zachodzącego słońca - http://filmaster.pl/film/sunset-blvd/
Casablanca - http://filmaster.pl/film/casablanca/
Dotyk zła - http://filmaster.pl/film/touch-of-evil/
Dama z Szanghaju - http://filmaster.pl/film/the-lady-from-shanghai/
Trzeci człowiek - http://filmaster.pl/film/the-third-man/

Neo-noir (lata 60 i później):

Chinatown - http://filmaster.pl/film/chinatown/
Wyspa tajemnic - http://filmaster.pl/film/shutter-island/
The Killer Inside Me - http://filmaster.pl/film/the-killer-inside-me/
Zawrót głowy - http://filmaster.pl/film/vertigo/
Człowiek którego nie było - http://filmaster.pl/film/the-man-who-wasnt-there/

Niekonwencjonalny noir i parodie:

Łowca androidów - http://filmaster.pl/film/blade-runner/
Cat Piano - http://filmaster.pl/film/the-cat-piano/
Ghost in the Shell - http://filmaster.pl/film/kokaku-kidotai/
Kto wrobił królika Rogera? - http://filmaster.pl/film/who-framed-roger-rabbit/

Na początek sugeruję obejrzeć tag http://filmaster.pl/tag/noir/

Najbardziej brakuje mi tu Trzeciego człowieka, Blade runnera (no co, to JEST noir, jeno w przyszłości ;) ) i paru filmów Hitchcocka

A propos, wiecie, że artykuł na angielskiej wikipedii o filmie noir jest medalem, co oznacza "jesteśmy z niego dumni, jest cudowny, wspaniały i całkowicie wyczerpuje temat." Polecam

http://en.wikipedia.org/wiki/Film_noir

Dzięki Aquilla, dodałam 2 wymienione z tytuły, w Hitchcocku się rozejrzę i obejrzę tag.

Hasło w Wikipedii jest faktycznie bardzo obszerne, jest też długa lista filmów noir, tylko zastanawiam się czy przeszczepiać ją żywcem czy dokonać jakiejś selekcji...

Nie wiem, czy mieści się w ramach noir, ale jest o detektywie w prochowcu - "Kto wrobił królika Rogera" - http://filmaster.pl/film/who-framed-roger-rabbit/

Jeśli nie stricte jako noir, to jako parodia tego gatunku mieści się prawie na pewno. Dodałam, dzięki :)

Oj, brakuje tu tak dużo, że nawet się myśleć nie chce nad dodawaniem tytułów (zresztą nie mam motywacji, bo nie podchodzę do kina gatunkowo i spinacze mi się do niczego nie przydają).

Ale dla przykładu. Nie wymieniłaś ani jednego filmu francuskiego, a przecież Jean-Pierre Melville, Henri-Georges Clouzot, czy Louis Malle (Windą na szafot) stworzyli wiele klasycznych pozycji. Co więcej nie wymieniłaś chyba ani jednego filmu o Philipie Marlowe, a powstało ich przecież na pęczki. Itp, itd. - filmów z nurtu noir są, jak podejrzewam, setki.

Właściwie to prawie wcale nie ma klasyki. Oj, nie postarałaś się Esme :)) Sugerowałbym zmienić tytuł na "filmy neo-noir" i będzie ok :P

Na razie jest jeden symboliczny film o Philipie Marlowe - "Głęboki sen".

Europejskiego noir faktycznie nie ma.

Wszystko dlatego, że to dopiero zaczątek spinacza, mam nadzieję, że uda mi się go doprowadzić do jakiego takiego stanu w najbliższym czasie. Nie mam też ambicji umieścić tu wszystkich filmów noir (od tego jest tag), raczej zająć się co ważniejszymi / lepszymi / ciekawszymi przedstawicielami gatunku i jakoś ich poklasyfikować.

Pewnie faktycznie nie powinnam tego publikować w takim stanie, więc wszystkie sarkastyczne uwagi przyjmuję na klatę.

Nie podpuszczaj ;)

PS. dodane do spinaczy.

Sugeruję podzielić spinacz na noir klasyczny, neo noir (lata 60. w górę), noir futurystyczny i parodie noiru.

A policjant w prochowcu nie kojarzy mi się z noirem tylko z Peterem Falkiem :)

Dobry pomysł, zaczynam realizować. Chociaż noir futurystyczny to będzie chyba kategoria z jednym tylko filmem. :)

Prawdziwy detektyw z filmów noir nie jest policjantem, bo wyleciał za niesubordynację lub pijaństwo. ;)

Ok - przejrzałam Wiki, tam jako future noir podają 12 małp (wstyd przyznać, nie widziałam), Raport mniejszości (kocham ten film, ale noirem bym go nie nazwała) oraz... Ghost in the Shield (jakby się głębiej zastanowić...). Myślę jednak, że coś jak kategoria zbierająca noir nietypowy mogłaby się zapełnić. Muszę nieco pomyśleć i zastanowić się nad noirem w fantasy ;) Jak na razie kojarzy mi się bardzo Cat piano, obejrzałyśmy go obie.

Myślę, że filmów mocno nawiązujących do noir, ale niezupełnie nim będących jest naprawdę sporo, muszę przejrzeć swoje oceny.

O tak, Cat Piano zdecydowanie noir. I może też Ghost. Ale... Raport mniejszości? 12 małp? Nad tym jeszcze podumam, na razie dodaję animacje :)

No wiesz, według IMDB noir są Chłopcy z ferajny, oraz, fanfary, Matrix...

Z tego co znam, zastanawiam się, czy Siedem nie jest neo noirem, ma ten charakterystyczny mroczny klimacik.

Klimacik czy tematyka decydują? Bo klimacik ma też zdecydowanie Nagi Lunch - ale chyba się nie kwalifikuje do kryminału...

No i jeszcze w klimacie jest Batman ;)
... i Wrogowie Publiczni.
... i Nietykalni...
A teraz to już mi wszystkie filmy z prohibicją się kojarzą :)

Z tym jest właśnie problem. Noir to jest gatunek bardzo wpływowy i połowa reżyserów kiedyś z nim romansowała, inspirowała się nim albo nabijała z niego - więc klimacik można znaleźć w tak wielu filmach...

Polecam tę, bardzo rzetelną listę 250 najważniejszych filmów noir. CHYBA niczego tam nie brakuje.

http://theyshootpictures.com/noir.htm

Ot co!

Lista świetna, tyle tylko, że zawiera znacznie więcej tytułów niż 250. Tyle to jest filmów amerykańskich, czarno-białych, z lat 1940-1964. Natomiast oprócz tego są jeszcze filmy nieamerykańskie (głównie brytyjskie i francuskie), no i filmy z innych lat. Do tych innych kategorii też są linki na podanej przez Ciebie stronie. W sumie więc jest tego więcej niż 250. A teraz Esme grzecznie wszystkie dla nas obejrzy i opisze ;))

Ładna lista i ambitne zadanie, nad którym można spędzić całe życie. Czego chcieć więcej. :)

A ja mimo wszystko spróbuję jakoś to ogarnąć, tylko to oczywiście potrwa.

Ale lista neo-noir jest dla mnie trochę kontrowersyjna. Taxi Driver? Fargo? Mulholland Drv.?

Podoba mi się lista 1000 najlepszych filmów też z tego samego adresu:

http://theyshootpictures.com/gf1000_all1000films.htm

Tak, też przejrzałem tę listę i też mi się generalnie podoba, aczkolwiek drugie miejsce dla Vertigo to jednak przegięcie. Obejrzałem ten film niedawno po raz drugi i uważam, że się jednak szybko starzeje, a zakończenie (ostatnia minuta) jest trochę bez pomysłu.

"Vertigo" często jest wysoko na tego typu listach (np. AFI), ale też uważam że zdecydowanie za wysoko i nie jest to najlepszy film Hitchcocka.

Najlepszy może nie, ale zaraz za Psycho. Wart tego miejsca, moim zdaniem.

@bartekfm Rozumiem, że skoro "zaraz za Psycho" i "wart tego miejsca" (czyli drugiego na liście wszechczasów), to Twoim zdaniem dwa najlepsze filmy świata to 1. Psycho, 2. Vertigo? :)

Nie żeby to były złe filmy, ale jednak widziałem lepsze.

Nie, to nie są najlepsze filmy świata. Najlepszym filmem świata jest chyba Osiem i Pół..

Ale nie oczekuję od takich list, że będzie to kolejność taka, jak mnie. Niemniej jednak uważam że zarówno Vertigo jak i Psychoza zasługują na miejsca w pierwszej 10-15.

Ja mam focha za brak Żądła i Leona, ale to moja prywatna opinia ;)

Czy mi się wydaje, czy tu idzie offtop na całego?

Spójrz na ex-top 1000. Żądło było na 676 miejscu w 2006 roku. Leona nie ma. Mi brakuje Gladiatora.

Oba te filmy (czyli "Psychozę" i "Zawrót głowy") niedawno sobie odświeżyłem. Psychoza dalej porywająca, złego słowa nie powiem. Natomiast "Zawrót głowy" ma jednak tę wadę, że jak już się wie, o co chodzi, to już tak mocno nie działa. Co nie zmienia faktu, że to na pewno świetny i oryginalny film. Szczególnie jak na czasy, w których powstawał.

Tak, They Shoot Pictures to miejsce, gdzie listy są naprawdę świetne. Do tego jest lista 250 najlepszych filmów XXI wieku.

Lista 1000 najlepszych filmów jest rzeczywiście dobra, mam nadzieję że uda mi się obejrzeć większość, na razie mam dopiero 163.

Liście trzeba przyznać, że mocno promuje filmy artystyczne, a wiele ciekawych projektów komercyjnych (nie)stety pomija.

Cieszy obecność czterech wielkich polskich reżyserów: Kieślowskiego, Polańskiego, Wajdy i Hasa. "Chinatown" na piekielnie wysokim 36 miejscu. "Popiół i diament" też bardzo wysoko na 126 miejscu. "Dekalog" na 131.

Co łączy dwa arcydzieła polskiego kina "Popiół i diament" oraz "Rękopis znaleziony w Saragossie" Hasa?. W obydwu filmach w kluczowych rolach zagrali legendarni aktorzy: Zbigniew Cybulski, Bogumił Kobiela i Adam Pawlikowski. Niestety cała trójka odeszła bardzo tragicznie i o wiele lat za szybko. Byli geniuszami aktorstwa.

Ech, trzeba by tu podać tyle filmów, że siedzieć bym musiał chyba do rana, ale niech będzie kilka najważniejszych może kogoś zainteresują:

IN A LONELY PLACE
CRISS CROSS
THE ASPHALT JUNGLE
DOUBLE INDEMNITY
NIGHTMARE ALLEY
NIGHT AND THE CITY
OUT OF THE Past
ODDS AGAINST TOMORROW
THE PROWLER
TOMORROW IS ANOTHER DAY
CITY THAT NEVER SLEEPS
SOMEWHERE IN THE NIGHT
To głównie filmy z lat 50. jak znajdę czas jutro to postaram się jeszcze parę dorzucić.

edit: wywaliłem to co napisałem, dopiero zauważyłem że to temat sprzed roku :)

Nie przejmuj się tym, że to temat sprzed roku. Jak widać Esme całkowicie sobie na nim połamała zęby, więc nie zaszkodziłoby jakby ktoś zrobił to jeszcze raz, porządnie, koncentrując się najważniejszym okresie w tym kinie, czyli (jak sądzę) latach 40-60.

To ja dorzucę swoje 3 grosze. Swego czasu znalazłam listę 250 najbardziej "wpływowych" Noirów (czyli tych, które najbardziej wpisały się w kulturę). Od razu mówię, że ja z tej listy widziałam 3 filmy, a słyszałam może o 20-30

Lista jest ułożona alfabetycznie (po angielsku), oryginał tu http://www.theyshootpictures.com/noir250noirs1.htm Przy okazji jest tam także sporo innych ciekawostek - filmy, prekursorzy noiru, noir współczesny, najważniejsi reżyserzy (rządzi Fritz Lang - 18 noirów) itp.

Chciałam tu te filmy przepisać i dorzucić linki, ale zalinkować do Filmastera 250 tytułów trochę przerosło moją cierpliwość :P

Edit - dobra, mogę wrzucić najważniejszą dziesiątkę
1. Człowiek z przeszłością http://filmaster.pl/film/out-of-the-past/
2. Sokół maltański http://filmaster.pl/film/the-maltese-falcon/
3. Laura http://filmaster.pl/film/laura/
4. Dotyk zła http://filmaster.pl/film/touch-of-evil/
5. D.O.A. http://filmaster.pl/film/doa-1950/
6. Podwójne ubezpieczenie http://filmaster.pl/film/double-indemnity/
7. The Killers http://filmaster.pl/film/the-killers/
8.Asfaltowa dżungla http://filmaster.pl/film/the-asphalt-jungle/
9. Wielki sen http://filmaster.pl/film/the-big-sleep/
10. Śmiertelny pocałunek http://filmaster.pl/film/kiss-me-deadly/

Widziałem już kiedyś tą listę. Całkiem ciekawa, zwłaszcza ze względu na swój rozmiar, to nie żadne top 5, top 10, tylko 250 co daje ogromną kopalnie możliwości - i co charakterystyczne zobacz jakie filmy obejmuje (a propo rozmowy wcześniejszej) tylko nakręcone w stanach, i to od 1940, a więc wszelkie europejskie produkcje Langa, (a nawet jego pierwsze amerykańskie) nie są przez nich klasyfikowane jako film noir :)

M jest w Noir precursors, ciekawa jest też lista non american noir z trzema filmami japońskimi. A już całkowicie zaskakujące jest neo noir. O ile Chinatown to faktycznie bardzo noirowy film, Siedem i Taksówkarz też z nim mają coś wspólnego to przy Memento i Pulp fiction noir jest ostatnim gatunkiem, o jakim pomyślę

Eddie Muller napisał kiedyś, że najgorsze co się stało z filmem noir, to to, że stracił swój sens i wszystko może być nazwane filmem neo-noir (albo jakoś tak dość blisko - nie pamiętam na 100%, a nie chce mi się szukać). Nie wiem czy ma racje, ale pewnie coś w tym jest. O neo i retro noir mam raczej pojęcie jak świnia o lataniu - trochę zbędne wydają mi się te kategorie, ale co tam :)

A co do Pulp Fiction - tak właśnie mogłyby wyglądać czarne kryminały lat 30, pisane teraz, nie na darmo nazywa się "Pulp", więc czemu się dziwić, że ktoś tworzy takie skojarzenie.
ta stylizacja!
postaci, dwuznaczne moralnie, zazwyczaj upośledzone emocjonalnie
narastająca obsesja seksualna
gangsterska tematyka
konflikt lojalności
palenie papierosów!:)
czarna rzeczywistość, w której żyją główni bohaterowie
brutalność

a to ostatni gatunek, o którym myślisz, bo może być tak, że noir nie jest gatunkiem a stylem, i jak się tak na niego spojrzy, to sprawa przedstawia się trochę inaczej (co wcale nie znaczy, że takie spojrzenie jest słuszne)

A taksówkarz, no cóż Paul Schader za piórem (który jest wielkim miłośnikiem noir. I spójrzmy na to:
weteran wojenny nie dostosowany do reali życia po wojnie (klasyczny motyw noir)
brutalny i okrutny świat
najgorsze ulice nowego yorku
główny bohater zdegenerowany emocjonalnie, sam przeciw "złemu" światu metodami, właśnie tego "złego" świata więc również całkiem noirowato.

Ułożyłem to jakoś, daty trochę będą się na siebie nakładać, bo to podział bardziej umowny.

Filmy noir - "czasu wojny" - 1941- 1946:
Ministry of Fear
The Maltese Falcon
This Gun for Hire
The Big Sleep
The Strange Love of Martha Ivers
Gilda
Murder My Sweet
Scarlet Street
The Postman Always Rings Twice
The Glass Key
Double Indemnity
The Woman in the Window

Fimy noir - powojenne - 1945 - 1949:
Nightmare Alley
Out of the Past
Somewhere in the Night
The Killers
Raw Deal
Kiss of Death
The Set-Up
T-Men
The Naked City
Criss Cross

Filmy noir - faza finalna - 1949 - 1959
Asphalt Jungle
Gun Crazy
D. O. A
They Live By Night
In a Lonely Place
The Big Heat
Sunset Boulevard
Kiss Me Deadly
The Big Combo
Touch of Evil
Odds Against Tomorrow
Clash by Night

można by jeszcze dorzucić klamrę wcześniej jako pre-noir, oraz później neo-noir, tyle,że to już musi, wyczarować ktoś inny, albo ja jak już kiedyś się z tym podciągnę :)

Dodaj komentarz